Pude leer posteos y comentarios de todo tenor y calibre al respecto. Y cuando digo calibre me refiero al de la munición con la que le disparan al ex motonauta. Podría decir, casi dos días después, que las opiniones están divididas. Los peronistas consideran la posibilidad de Scioli Presidente. Los amigos nac&pop lo ven como un Macri disfrazado. No creo que ninguna de las dos vertientes de opinión esté equivocada. Lo mío puede parecer un cobismo/alfonsinismo pero aguantenmén (sic).
No es nueva la posibilidad. Scioli es un candidato natural del espacio. Abel Fernández lo explica aquí mejor que nadie. Recordaba además que ya el Ing. Sbariggi había tirado su nombre al ruedo en febrero de este año. Creo que a fines del año pasado o a principios de éste la candidatura de Scioli hubiera sido menos resistida que hoy: Néstor y Cristina tenían la imagen por el piso y un Scioli "medidor" podía ser néctar y no el agua edulcorada que ahora parece. En estos días tanto NK como CFK "miden", así que la tolerancia para "tragar sapos" es mucho menor; pero no eran pocos los que -post 28J- lamentaban que Scioli se hubiera quemado siendo el segundo de una lista perdedora.
Vas a ver el cachetazo que te doy. Acá el único Loco soy yo...Entonces esta operación que Verbitsky lanza al ruedo (el comentarista Udi la sintetizó de manera magistral en este post del amigo Jarma) nos lleva a elaborar un par de cuestionamientos. El primero referido a los límites del apoyo. ¿Qué estamos dispuestos a resignar y qué no de este proyecto nacional y popular? ¿Cuál es la base de lo no transable? ¿Nada es transable?
Antes de continuar creo que hace falta aclarar que estoy convencido de que falta todavía para discutir candidaturas. Scioli será un contendiente -seguramente- pero nada asegura que sea el candidato. Todo lo que te sirva para bajar la ansiedad pre electoral es bueno.
Otra pregunta, entonces: ¿es mejor perder con un Kirchner o ganar con Scioli? Es cierto que tampoco nada asegura ganar con el marido de la Rabollini. Lo pongamos de otra manera: ¿es mejor que Ricardito Alfonsín sea el Presidente, con Sanz como hombre fuerte del gobierno (Jefe de Gabinete) y el Ministerio de Economía entregado nuevamente a las Corporaciones?
Para muestra un botón: hace exactamente un año Alfonsín Jr. y el ex bañero de Lomas se juntaron en Córdoba y dijeron:
...que a lo que aspiran es a que haya "un plan estratégico" a 20 años que ejecute cualquiera que llegue al gobierno a partir de 2011.
¿Cuánto se parece ese plan estratégico a la Propuesta Patrótica que firmaron el mismo Duhalde y Terragno en Clarín? ¿Y cuánto al pliego de condiciones de Escribano para Kirchner? ¿Cuánto demoraría Escribano en entregarle ese pliego al republicano Presidente y cuánto demoraría éste en decir que sí a todo?
Lo mismo puede aplicarse a Macri, Solá, Carrió o Fernando Solanas. O a Reutemann. ¿Se puede aplicar a Scioli?
Empecemos a responder algunas de estas preguntas. Podrán ustedes, amables lectores, coincidir o no, pero los que alguna virtud le encuentran al gobernador de la PBA rescatan su lealtad a Néstor y Cristina. Bárbaro. Ahora es leal a Kirchner. Nunca rompió. Genial. Pero una vez que la mano que estampe la firma sea la suya no hay lealtad a nadie más que a sí mismo. Y ahí se nos presenta otro interrogante: ¿tiene Scioli alguna idea propia a la que él pueda ser leal? ¿Qué piensa Scioli de los grandes temas? ¿Piensa algo o es pensado a través de encuestas que se le hacen a gente que a su vez es pensada a través del dispositivo mediático?
Muchos que apoyamos a este proyecto queremos en la Presidencia a un tipo como Kirchner, que bien asumió dijo que no había llegado a la Casa Rosada para dejar sus ideales afuera. O como Cristina, que dijo que no iba a ser gendarme de la rentabilidad empresarial. ¿Puede Scioli decir algo parecido? ¿Puede Scioli decir que va a respetar y honrar todos los derechos que se ganaron durante estos años de tener un Presidente con K en la Rosada? ¿Puede Scioli decir que va a llevar adelante una profundización de este modelo o sólo puede garantizar no retroceder? Porque, como bien sabemos, no avanzar es también una manera de retroceder.
La prensa lo atacó desde el principio mismo de su mandato...Hablando de retrocesos, el amigo Manuel dijo al respecto:
El punto de retroceso, y ahí coincido con muchos cumpas, no va en lo que pueda hacer o no el goberna, sino más bien que para una gran porción de la sociedad un cuadro político es menos atractivo que un ex-deportista que construyó su carrera política en base a la lealtad y que pocas veces buscó la confrontación
Es inevitable pensar que, de ser Scioli el candidato, se trataría de una derrota cultural para esto que conocemos como kirchnerismo. Y un triunfo para todos aquellos que criticaron estos años al gobierno por las formas y nunca por el fondo. Puede que ahí resida nuestra mayor resistencia a Scioli: sabemos que el clima de "crispación" es una consecuencia de estar afectando intereses poderosos y no queremos un clima de calma chicha porque significaría capitular frente a esos Poderes Fácticos.
Si finalmente Scioli es el candidato -ya sea por consenso o a través de internas- no se trataría -y no nos equivoquemos aquí- de una traición o abandono de Néstor y Cristina al proyecto. Se trataría de nada menos que peronismo puro, porque si el año que viene el candidato no lleva una K en su apellido no será responsabilidad de NK o CFK, sino del conjunto de la ciudadanía, del pueblo, que estaría diciendo que prefiere un clima menos crispado, aunque eso signifique que quien ocupe la Primera Magistratura pelee menos por ellos.
Es época de vacas gordas. La sociedad puede darse ciertos lujos, aunque luego lloren por la leche derramada.
Creo que queda claro para el que haya llegado hasta acá que prefiero mil veces un candidato con K -y si es Cristina mejor- pero votaría por Scioli. No me trago la tesis que dice que es preferible perder con -pongámosle- Macri para luego, desde el llano, volver. Nada lo asegura. Menos aún si pensamos que, de perder la elección un K, finalmente se daría dentro del peronismo ese movimiento -que no ocurrió luego del 28J- que lleva a los dirigentes a abandonar al candidato perdedor para sumarse a las filas de alguna figura en ascenso que les permita, luego, acercarse nuevamente al poder. Por eso de acompañar hasta la puerta del cementerio nomás.
* Actualización: un gran post respecto al tema en lo de Aldo Jarma.
Presten atención a lo que cita del comentarista Horca:
“El debate central no es progresismo/peronismo. El debate es entre el peronismo territorial y el peronismo sindical. Scioli no es un freno a las ínfulas progresistas alimentadas por el kirchnerismo: Scioli es un freno a Moyano. Es el intento por mantener al peronismo libre de la insidiosa influencia de los trabajadores organizados. Acá todos se la pasan hablando de la identidad, las canciones y los recuerdos, cuando el problema es que hay una parte del peronismo dispuesta a venderse como en los 90, como "aparato territorial de contención", con una CGT muerta, mientras que hay otro sector que quiere darle a los sindicatos la representación histórica que siempre tuvieron y que perdieron en los dorados 90. Una identidad peronista sin sindicatos fuertísimos, sin paritarias obligatorias, sin Moyano, es una trampa inventada por Menem que sirvió para regalarle el peronismo a la Ucedé. La idea de que "el verdadero peronismo son los intendentes" es una mentira típica de La Nación y repetida por Lanata, que por otro lado es funcional al objetivo de siempre, que es silenciar a los sindicatos, que en definitiva son la verdadera creación política de Perón. El escándalo es Moyano al frente del PJ bonaerense, y Scioli es la respuesta de los intendentes formateados en el menemismo”
14 pusieron huevos y comentaron:
mira lo digo cortito y al pie , le dije no a pino cuando compañeros lo apoyaban,le digo no a scioli aunque haya un operativo clamor desde el peronismo, no participare de un desastre tan grande despues de haber tenido los dos mandatos de nestor y cristina, no me pienso resignar, tampoco votare a otro fulano, no, dierectamente no votare.
CFK-NK 2011, y que se sigan crispando.
Si Scioli quiere ser candidato que vaya a internas y las gane...pero por favor, no nos dejemos llevar por encuestas, sería lamentable definir un candidato por eso.
Coincido con lo de la derrota cultural, sería un retroceso terrible, igual lo votaría, casi que en gratitud a Néstor y Cristina, pero mi apoyo no pasaria de ahi, de ir y votar ese día.
Yo prefiero perder sin medias tintas, ofreciendo al electorado una profundización del modelo. Y si el pueblo prefiere otra cosa, no será la primera vez que se suicida...contra eso tampoco se puede hacer mucho.
Ahora que está tan de moda el "peronometro" me parece que habría que tener en cuenta quien encarna mejor las tres banderas historicas del justicialismo: Independecia económica, Justicia social y Soberanía política. Estimo que nadie que se diga peronista puede estar dispuesto a bajar esas banderas por ganar una elección.
Saludos
Javier: lo que decís de la corpo judicial lo decía unos cuantos posts atrás, el día antes de que se expidiera la CSJ con respecto al art. 161.
No creo que NK o CFK quieran "entregar" el kirchnerismo a Scioli. Dieron demasiadas muestras de temple y carácter aguerrido.
Por eso es que si resulta Scioli candidato, se deberá a una correlación de fuerzas que haya cambiado inexorablemente. Hacia el interior del peronismo o al interior de la sociedad en general.
Me parece que ese derrotismo que leés en los blogs (en algunos nomás, creo) es una exageración. No se ha perdido nada todavía y hay mucho por ganar si finalmente el proyecto se sigue profundizando. Eso, lamentablemente, es un reaseguro que sólo un K puede dar. Y más Cristina que Néstor.
La sigo después, muchachos. Perdón a los que voy a contestar más tarde.
¡Abrazos!
La verdad que pusieron el dedo en el ventilador con este tema. Lo malo sería dejarlo como si nada pasase, pero lo cierto es que Scioli se plantó, el stablishmente lo apoya, también el peronismo federal y no pueden negar lealtad a Kirchner porque lo acompañó hasta la puerta del cementerio. No esperemos nada transformador de Scioli, sería como lo es hoy en la provincia de Buenos Aires, su estilo con mucha dinámica personal será de poca gestión, sin profundizar políticas sociales. Sería sólo para no retroceder, pero creo que igual se retrocedería, porque se empoderarían los monopolios, el campo, todo el resto, no veo a Scioli preocupado por los excluídos, por las desigualdades, por la desocupación. Sería un liberal con estilo liberal en un gobierno que no sería descaradamente gorila como Sans, Macri, Lilita y otros. Creo que lo de Scioli sería la última instancia o bien, el plan b para no perder tanto, pero igual sería perder. En cambio, si sigue en la provincia como es ahora, la política no la marca él, la marca el gobierno nacional, por lo tanto sería lo menos malo. Pero surgirá problema con otro liberal que también fue leal, el caso de Sergio Massa. De alguna manera deberá resolverse esa situación. Massa no es un actor menor, tiene espalda, tiene estructura y muchos más intendentes que los ocho.
Hola Ricardo
En primer término, felicito al Perro Verbitzky por lo que movilizó con un sólo artículo. En segundo término, no entiendo esta súbita depresión. ¿Qué pasó, me perdí de algo muy importante este fin de semana ? Será así, porque de otro modo, no entiendo.
No veo a los Kirchner tirando la toalla y dándosela graciosamente a Scioli, salvo que medie una catástrofe (que no la veo).
Lo que sí veo -y dije- hace rato, es una cierta tensión entre el PJ kirchnerista y el No PJ kirchnerista; uno lee algunos blogs y están a la espera de la partida de esa gente extraña, forastera, que apoya este proyecto.
Y justamente el riesgo es éste, que se fragmente el proyecto.
Por mi parte, concuerdo plenamente con la postura de Ram, levantada en Catenpeist: no quiero ganar de cualquier manera, en todo caso, en mi caso, preferiría perder con mis valores: ya me equivoqué una vez con la Alianza. A mi humilde juicio, votar a Scioli sería lo mismo.
Espinoso tema si los hay.
Te mando el fuerte abrazo de siempre, compañero.
Pablo: ojalá que sea como decís. A mi también es la fórmula que más me gusta: CFK y Scioli repitiendo, con vice a definir.
Yo creo que la movida de Verbitsky va por otro lado, distinto del político, pero la nota sirvió para que se empezara a debatir un tema que genera rispideces.
Lo más sensato es desensillar, como decís. Pero está bueno debatir sobre los límites y los sapos, ¿no?
Creo que ahí Sujeto da en uno de los clavos de la cuestión.
Martín: yo creo que las encuestas van a decir si vale la pena o no ir a una interna.
Yo, mirándolo desde acá, creo que Kirchner le gana una interna a Scioli y tranquilo. Cristina también.
Mi impresión es que de esto el candidato oficialista tiene que salir fortalecido y que no ocurra como en 2003, que el peronismo fue dividido en tres, porque es darles de comer a los "republicanos". Y creo que ellos deben tener más miedo que el que podemos tener nosotros mismos de un hipotético gobierno Alfonsín-Binner.
Alpargatas: estamos plenamente de acuerdo. No avanzar es retroceder porque permitiría el reacomodo de los grupos de poder. Es claro que éstos verían con mucho agrado una candidatura de Scioli, porque al ser un tipo que apuesta a la no confrontación es más fácil de presionar.
Yo, sinceramente, no le veo mucha uña de guitarrero a Scioli.
(sigo...)
Coincido con Sujeto de la historia, hay cierta tensión entre PJK y Kirchneristas no PJ, no entiendo cual es la ganancia de sacarselos de encima a esos foráneos pero sería bueno revisarlo, apoyan y no se borraron en la 125 o el 28 de junio.
Gracias por la yapa, Rick.
Yo creo que, de perder Néstor o Cristina, no serían luego cabeza de la oposición. Ahí serían sólo parte de una mesa y sus votos valdrían lo que el de Urtubey o Capitanich, por poner dos nombres.
La hipótesis de la operación clamor tendría que ver con un clima de crisis que, vista la sustentabilidad del modelo, no creo que llegue en escasos dos años.
Hay mucha guita en el Central como para ir bancando las estupideces que hagan y Clarín titularía (à la 678) "Oooootro día de bueeenas notiiiiciaasssss!!".
Abrazo, tocayo.
pufff... no lo sé. La verdad es que vuelvo a la premisa original. NO, no y no. No quiero pensar en eso, creo que no es el momento, y es darle bazofia al buitrerío. Creo que hay que trabajar para ganar, y ganar con este modelo, sin sciolis. Y creo que Néstor y Cristina la tienen muy clara; de plantearse algo así tuvieron muchas oportunidades desde el 2008. Y no aguaron, al contrario, profundizaron. No sé si te lo comenté, por ahi sí, estoy juntando todo lo que decían N y C desde antes de las elecciones del 2003 hasta -de momento- la semana posterior a la asunción de Néstor, y ¿sabés qué? decían lo mismo que ahora. Da risa por el contrario lo que decína los periodistas, las malos y, sobre todo los (actuales) del palo. Resulta divertido ver por ejemplo que uno de los nuestros decía, en el fondo, sabemos que de acá a 6 meses tanto Menem como Kirchner, digan lo que digan ahora, pactarán con el FMI y vendrá otro ajuste; o que al final se conmprobará que Kirchner es igual a delarrúa, que en realidad no habla porque no tiene nada que decir... Me divertí mucho, ya lo compendiaré. Y me voy a seguir extendiendo, qué va'sé. Una de las falacias de los quejosos es algo así como que Kirchner desperdició la oportunidad de construcción transversal y se volcó en el peronismo/pj, lo que es una lectura retorcida e inexacta (no me atrevo a decir falaz), porque se borra que K ganó con los votos de una parte del pj (ni siquiera todo), y que a partir de ahí, todas las medidas realmente trascendentes que tomó no fueron "pjotas", fueron "transversales" (se me ocurre catalogarlas de esa manera). Todas. Y los "transversales" no dejan de quejarse. No sé adonde voy. Probemos. Ah, sí. Scioli. Una cosa es que Néstor convoque -a mi juicio equivocadamente, pero él cree que es una forma de asegurar votos- a Scioli para gobernador, o como número dos en diputados, y otra que vaya a pensar en él como continuador. En vista de todas las medidas que los K tomaron a lo largo de los años, que no esperábanmos, y que ni Scioli ni ningún otro hubieran tomado. No sé, me pongo en el lugar de ellos, y pienso, de no tener realmente una volunta de cambio fuerte, podrían haberse ahorrado muchas molestias. Repaso estos años, y cada batalla fue una sorpresa, y fueron batallas en las cuales convocaron, con mayor o menor fortuna a la sociedad, que, por cierto, fue lo que dijo que iba a hacer Néstor al asumir con el 22%. Buéh, te dejo en paz, ya salí de la playa, o sea, me ex-playé.
Amigo Ricardo, no he leído los comentarios anteriores, pero hay una cosa que me interesa decir: Scioli no me gusta ni un poquito.
Me parece, Ricardo, que el misil de Verbitsky logró poner sobre la mesa ciertas disputas intestinas, entre quienes se reclaman peronistas (y pragmáticos) y los que se reclaman kirchneristas (progresistas, nac&pop, seissieteochistas o lo que fuere), quienes desde otras identidades apoyan al Gobierno. Una pelea en la que no he querido intervenir porque entiendo que divide, en todo caso antes de tiempo, y sin ninguna información cierta. Quienes postulan a Scioli como “continuidad” del ciclo kirchnerista, en realidad quieren un cambio, quieren otra cosa, otro reparto del poder. Digo, yo, que poca y ninguna información “reservada” tengo al respecto. En fin, desensillo hasta que aclare. Un abrazo, amigo.
Rick: eso depende de qué entendamos por PJ. Porque NK y CFK son peronistas y desde 2007 están recostados fundamentalmente en el peronismo -y es cuando salieron los temas más progres-. Los únicos que están por fuera (sacaron los pies del plato) son los Disidentes-Magnettistas, que no juntan quorum ni para llenar un cine en el estreno de Harry Potter 6. ¿O sale la 7 ya?
¡Abrazo!
llego tardísimo compañero, gracias por la cita y que groso el cro. Horca, ya que se arme un blog!
Manuel: No, graciavó.
Te decía que venía pensando algo parecido a lo que dijiste.
Mr gabi: creo que Scioli es una construcción posmoderna. Es Macri, De Narváez, Piñera, Serra, Fernando Collor de Melo.
¿A quién podría haber construído como presidenciable el kirchnerismo? A mi me encanta Rossi, pero no gana la gobernación en Sta. Fe.
Y con respecto a la gente equivocada, supongo que se construye con lo que hay. Que va'cer.
Abrazos.
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